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#1 2010-11-08 16:21:50

falline
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[C] Le trone de fer 4 [Martin-2010]

Auteur : Georges G. Martin
Titre Original : A feast for crows
Genre : fantasy médiévale, heroic fantasy, guerre
Editeur : J'ai lu
Année : 2010 (2005 pour la V.O.)
Traducteur : Jean Sola
Etats Unis
Illustrateur : Marc Simonetti


http://www.unificationfrance.com/IMG/jpg/Trone-de-Fer-integrale-j-ai-lu-01b_1_.jpg
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51TwM25XxlL._SL500_AA300_.jpg



L'adaptation du "Trône de fer" pour la télévision par H.B.O. me donne l'occasion de faire la chronique de ce monstre sacré de la fantasy. Mais par où commencer? D'abord par une remarque sur la traduction du titre : aux Etats-Unis le cycle comprend, pour l'instant, quatre volumes dont les titres sont : "A games of thrones", "A clash of kings", "A storm of swords" et "A feast for crows". Pour d'obscures raisons mercantiles, l'éditeur a fait un "saucissonnage" pour les parutions françaises, ce qui l'a amené à trouver de nouveaux titres pour chacun des douze volumes parus chez Pygmalion. De ce fait le titre général de  la saga devient en France "le trône de fer" au lieu "du jeu des trônes", jeu de stratégie s'apparentant aux échecs, qui exprime mieux, à mon avis, l'esprit de l'oeuvre de Martin.

L'action du "trône de fer" se situe une quinzaine d'années après la mort du dernier roi targaryen, Aerys le fol. Il a été remplacé sur le trône de Westeros par Robert Baratheon, dit l'Usurpateur. Le récit commence avec l'arrivée du roi , accompagné de son épouse, Cersei Lannister et de toute leur suite, à Winterfell, fief de la famille Stark, seigneurs du Nord. A la suite du décès brutal de Jon Arryn, la Main du roi, Robert, uniquement intéressé par la chasse, les filles et l'alcool, vient demander à son vieil ami lord Eddard d'occuper le poste vacant. A partir de là le lecteur se retrouve dans un monde d'intrigues incessantes orchestrées par les différents clans, de rivalités entre les maisons, de jalousies dans une même famille... alors qu'au Nord, au-delà du Mur les Autres font leur réapparition.
La grande originalité de Martin, et son talent, est de nous faire découvrir son monde par les yeux de plusieurs de ses personnages : chaque chapitre est le point de vue de tel ou tel, d'abord en un seul lieu puis, avec l'évolution des intrigues, aux quatre coins du royaume de Westeros, voir même au-delà des mers. Cependant aucun de ces personnages n'est vraiment un "héros", certains sont importants, d'autres moins et surtout aucun n'est à l'abri d'une disparition subite, au détour d'une phrase : en effet l'auteur n'hésite pas à "tuer" ses narrateurs (ni ses autres personnages d'ailleurs). Cela parait anodin et pourtant, en partie grâce à cela, le lecteur ne sait jamais à quoi s'attendre, à aucun moment on ne peut anticiper quoi que soit et c'est un vrai plaisir de lecture!
En outre, alors que "le trône de fer" compte actuellement prés de 4000 pages il n'y a pas un mot de trop! Pas de redite, de longueurs, de description fastidieuse; Et pourtant l'auteur nous décrit des personnages bien campés, s'étend sur leur psychologie, sur leur passé, leurs motivations mais toujours à bon escient. Un autre bon point (encore un!) : aucun manichéisme chez Martin, le monde n'est pas blanc ou noir et on peut trouver "du bon" chez le pire des salauds et, surtout, "du mauvais" chez l'être le plus droit et le plus respectable! 

En bref, et pour finir, si vous aimez l'heroic fantasy, vous ne pourrez qu'adorer "A game of Thones" et ses joueurs acharnés!!!


10/10


Ne mourrez pas avant que la mort vienne

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#2 2010-11-08 17:24:10

Stegg
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Re: [C] Le trone de fer 4 [Martin-2010]

En effet, c'est superbe, c'est le meilleur de la fantasy actuelle que ce soit par l'histoire, l'ambiance ou les personnages. Ce qui semble n'être parfois qu'un détail de l'histoire des sept royaumes prend parfois des proportions inédites et les personnages les plus ignobles peuvent devenir émouvant. Personne n'est invincible, même pas les enfants. C'est violent, c'est réaliste, c'est sombre et c'est tout simplement Grandiose.


Vous ne pouvez pas construire un monde meilleur pour les gens. Seuls les gens peuvent conduire un monde meilleur pour les gens. Sinon, c’est juste une cage. Terry Pratchett
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#3 2010-11-09 09:40:12

Chaperon Rouge
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Re: [C] Le trone de fer 4 [Martin-2010]

Comme vous donnez envie !!!!

Falline, un énorme merci pour cette chronique !
je crois bien qu'on avait rien sur cette saga culte de la fantasy, merci de réparer ce gros manque !
Et moi faudrait vraiment un jour que je répare cette lacune de mon côté !

Juste une question cependant: Falline, tu nous a chroniqué l'intégrale de la série là, ou uniquement le tome 4 de cette intégrale ? (ne l'ayant pas lu, je me pose un peu la question en fait...)


"Life is not measured by the number of breaths we take,
but by the moments that take our breath away."

http://www.editions-lokomodo.fr/

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#4 2010-11-09 12:54:15

Stegg
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Re: [C] Le trone de fer 4 [Martin-2010]

Un détait aussi, le titre de la saga en VO, c'est pas "A games of thrones" mais "A Song of ice and Fire" ("La geste de la Glace et du feu"), titre beaucoup plus poétique et résumant bien cette saga. "A Games of Thrones", c'est juste le titre du premier volume.


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#5 2010-11-09 18:04:11

falline
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Re: [C] Le trone de fer 4 [Martin-2010]

Stegg a écrit:

Un détait aussi, le titre de la saga en VO, c'est pas "A games of thrones" mais "A Song of ice and Fire" ("La geste de la Glace et du feu"), titre beaucoup plus poétique et résumant bien cette saga. "A Games of Thrones", c'est juste le titre du premier volume.

Oups!!! merci d'avoir corrigé!


@Chaperon : c'était une tentative de chroniquer l'ensemble de la saga : si on parle du contenu des autres tomes on est obligé de spoiler quelque chose (ce qui serait dommage smile )


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#6 2010-11-15 10:06:07

sigtuna
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Re: [C] Le trone de fer 4 [Martin-2010]

falline a écrit:

En outre, alors que "le trône de fer" compte actuellement prés de 4000 pages il n'y a pas un mot de trop! Pas de redite, de longueurs, de description fastidieuse; Et pourtant l'auteur nous décrit des personnages bien campés, s'étend sur leur psychologie, sur leur passé, leurs motivations mais toujours à bon escient. Un autre bon point (encore un!) : aucun manichéisme chez Martin, le monde n'est pas blanc ou noir et on peut trouver "du bon" chez le pire des salauds et, surtout, "du mauvais" chez l'être le plus droit et le plus respectable!

Je serais moins enthousiaste, c'est effectivement très prenant et addictif, la psychologie des personnage et bien rendu et étrangement la description de Westeros est une représentation bien plus réaliste du moyen age occidental que celle que l'on retrouve dans la plupart des romans historiques.
Par contre dès qu'on quitte Westeros c'est du n'importe quoi totalement artificiel (des Mongols de carnavals, à la Venise "renaissance" ridicule). Et puis comme tous ce qui est feuilletonnesque, quand on se met à lire la suite après une (plus ou moins) longue interruption, le charme est rompu et on se demande ce qui nous avait tant plus à l'époque.

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#7 2010-11-15 10:18:42

sigtuna
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Re: [C] Le trone de fer 4 [Martin-2010]

Je viens d'ailleurs de retrouver un compte rendu de lecture que j'avais fait il y a (oulah) 3 ans :

Vaste Saga en cours comprenant de nombreux volumes : 4 aux Etats unis et, par le miracle dit «de la multiplications des tomes», 12 dans notre beau pays de France.
Apres avoir achever les 9 premiers volumes et faisant une pause pour saturation, je vous ferais subir mon compte rendu de lecture tout en évitant de dévoilé l’intrigue.

« On a beau donné à manger au loup, toujours il regarde du côté de la forêt. » Ivan Tourgueniev.

Mais c’est quoi t’y donc qu’l’trone de fer, me demandez vous dans la langue particulièrement châtié qui vous caractérise, (mine de rien je viens d’imiter le style employé par le traducteur pour la moitié des dialogues).
Et bien le trône de fer, petits Béotiens, c’est une vaste saga Heroic fantasy (je sais je me répète) situé sur un continent représentant une Grande Bretagne géante ou une Europe occidentale en forme d’Amérique du nord.
Le monde ainsi dépeint est sans doute plus fidèles dans l’esprit au moyen age européen que de nombreux roman historique : enfants nombreux, hommes qui deviennent vieux jeunes, j’aime bien cette expression, jeunes qui deviennent adulte tôt, espérances de vie limité pour le peuple et septuagénaires épousant des adolescentes. L’aspect « fantasy » restant en retrait on est d’ailleurs bien plus proche des rois maudits que du seigneur des anneaux
Mais ce qui fait la force du roman c’est l’absence de manichéisme qui caractérise le récit, (absence de manichéisme du en grande partie au procédé littéraire de l’auteur qui consiste à suivre l’action selon le point de vue d’un personnage différend à chaque chapitre), ainsi que l’aspect particulièrement fouillé des personnages qui sont loin d’être des pantins.

« Il était blond et avait fière allure » Dante Alighieri.

Le trône de fer nous narre donc la lutte à mort (ce n’est pas une expression) entre les puissantes familles Stark et Lannister lors de la guerre civile qui déchire le continent. A coté de cela nous avons une vaste galerie de personnages avec leurs motivations propres qui se mêlent aux jeux du pouvoir ou qui essayent simplement de survivre. Evidement toutes ces intrigues qui s’entrecroisent ne sont pas d’un égal intérêt et on confond parfois les noms des personnages secondaires.
Mes protagoniste préférés à ce jour, les 2 frères Lannister (Jaime le faux badboy présenté comme repoussoir au début du roman mais qui, bien qu’incestueux et n’hésitant pas à défenestrer des enfants, est ce qui se rapproche le plus de l’idéal chevaleresque. Et cette petite crevure de Tyrion, nain de son état, présenté lui comme un personnage positif mais qui trouve toujours une bonne raison pour commettre les pires horreurs) et surtout Theon Greyjoy. Personnage fat antipathique et prétentieux, on suit avec plaisir l’ensemble de ses mésaventures lors de son retour parmi son peuple de simili viking, puis avec empathie ses tentatives pour attirer leurs respects qui vont l’entraîner dans une sorte de cercle vicieux, chacune de ces actions ne provocants que le mépris et l’amenant à chaque fois plus loin dans l’infamie.

« Que de terribles incertitudes, pour moi qui n’ai pas fait d’étude » Jacques Lanzmann.

Mais tous n’est pas parfait dans le monde de GRR Martin car si l’auteur n’hésite pas à faire mourir les personnages principaux, il ne faudrait pas pour autant passer sous silences les cliffhangers en peaux de lapin de fin de chapitres (Arya Stark va t elle conserver sa vie et sa virginité ? ah ben oui), les changements soudains de situation (c’est fini le fort va tomber ? ah ben non) un peu trop systématiques, et, la sous intrigue « hors continent principal » sans intérêt (mais qui bouffe un bon cinquième du roman) de Daenerys Targaryen au milieu de peuples tous plus factices les uns que les autres

« War and Peace for dummies? ».

Bref une excellente lecture de chevet après une journée harassante où on ne veut pas trop se prendre la tête sans lire pour autant des âneries. Par ailleurs un très bon moyen pour faire travailler sa mémoire des noms propres.

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#8 2010-11-15 13:31:55

Stegg
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Re: [C] Le trone de fer 4 [Martin-2010]

Pas du tout d'accord pour les intrigues hors continent. J'adore l'histoire de Daenirys et de ce qui se passe au de-là du mur. D'ailleurs, le prologue se déroule dans la partie Au de là du mur et ce n'est pas forcément innocent. A ce niveau, le titre anglais (La geste du feu et de la glace) me semble beaucoup plus révélateur de ce que veux faire l'auteur, le jeux des trônes n'est qu'une façade pour raconter la vrai histoire, et plus, ça progresse plus ça se voit.

Pis, il faudrait arrêter de toujours renvoyer la fantasy au "Seigneur des anneaux", que ce soit par Michael moorcock, Fritz Leiber, Robert Howard, Poul Anderson, Abraham Merritt et pas mal d'autres ont fait de la fantasy qui ne ressemble pas au seigneur des anneaux. Ou alors, on limite la SF à Star Wars et le polar à Sherlock Holmes...


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#9 2010-11-15 20:55:14

falline
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Re: [C] Le trone de fer 4 [Martin-2010]

Tout à fait d'accord avec Steg smile


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#10 2010-11-18 09:27:57

lips65
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Re: [C] Le trone de fer 4 [Martin-2010]

Déjà Stegg, Star Wars ce n'est pas de la SF, mais de la fantasy (la Force, les sabres lasers, les Chevaliers Jedi...) Et c'est donc une autre vision de la fantasy différente du Seigneur des Anneaux. Bien que les Seigneurs Sith semblent être les enfants de Sauron... Bon d'accord, je sors prendre l'air, mais je n'ai pas tout à fait tort.
Quant à George R.R. Martin, qui a commencé par écrire de la SF, il nous offre avec Le Trône de Fer l'une des meilleures sagas de fantasy. N'oublions pas Les Chroniques de Thomas Covenant de Stephen Donaldson dans la liste des bonnes séries.

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#11 2010-11-18 10:04:29

Chaperon Rouge
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Re: [C] Le trone de fer 4 [Martin-2010]

lips65 a écrit:

Déjà Stegg, Star Wars ce n'est pas de la SF, mais de la fantasy (la Force, les sabres lasers, les Chevaliers Jedi...)

Et c'est d'ailleurs pas pour rien que Star Wars commence par un "long long time ago..." si célèbre qui le pose comme héritier direct du merveilleux et des contes,  à l'image de la fantasy plus traditionnelle..


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#12 2010-11-18 10:08:20

M Borderie
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Re: [C] Le trone de fer 4 [Martin-2010]

Pour être plus précis, Starwars, c'est du Space Opera.


Some are born to sweet delight
Some are born to endless night
                                W. Blake
http://www.michelborderie.com/

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#13 2010-11-18 13:06:51

Stegg
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Re: [C] Le trone de fer 4 [Martin-2010]

lips65 a écrit:

Déjà Stegg, Star Wars ce n'est pas de la SF, mais de la fantasy (la Force, les sabres lasers, les Chevaliers Jedi...)

Bah oui, mais c'est aussi de la SF (Robots, extraterrestre, vaisseaux spaciaux, galaxie lointaine...) star Wars, c'est surtout un gros melting pot avec du Tolkien, du Flash gordon, du Joseph Campbell, du Kurosawa et bien d'autres choses dedans.

Et c'est pas par hasard que j'ai pris ce film pour limiter la SF, mais bien parce que justement il est loin de faire l'unanimité en catégorie SF pour les spécialistes. Il y avait une petit provocation assumé wink


Sinon, Michel, c'est en effet bien du space-opéra comme 2001 ou Star Trek et le Space-op est considéré comme un sous-genre de la SF, pas de la fantasy (Quoiqu'avec Star Wars, Certains Bordage et pourquoi pas Dune, la limite peut-être flou)


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#14 2012-01-12 20:22:50

Vivian Darkbloom
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Re: [C] Le trone de fer 4 [Martin-2010]

avec retard, car je viens d'arriver sur le forum, je voudrais donner ma petite opinion sur A song of Ice and fire.
Au départ, je ne suis pas fan de fantasy, j'ai parfois du mal à rentrer dans certains mondes que je ne trouve pas assez fouillés, assez étudiés, et plutot simplistes. Mais j'ai quand meme tenté cette série, et j'ai été emballée ! d'abord, je n'ai pas eu les écueils de la traduction, car j'ai la chance de pouvoir le lire en anglais, et la langue est très belle et poétique. de plus j'ai trouv" la description du monde approfondie, c'est plus un moyen age fantasmé, shakespearien, qu'un monde de fantasy.  d'ailleurs pour qui connait un peu l'histoire anglaise, on se rend vite compte de l'inspiration historique de l'auteur : les starks et les lannisters nous rappellentt irrésistiblement les yorks et les lancasters, familles protagonistes de la guerre des roses. Le mur, au delà duquel il y a des créatures inquiétantes et inconnues, peut représenter le mur d'hadrien, le fameux mur en écosse qui servait à protéger l'empire romain des invasions des barbares écossais, les pictes et autres. Ensuite, theon, issu d'un peuple de marins et envahissant winterfell, ne serait ce pas l'équivalent des invasions vikings ??  etc etc, et moi qui adore l'histoire anglaise, je me régale à décoder le roman d'un point de vue historique, c'est très bien ficelé, c'est très médiéval sans avoir trop de magie, de sort, de trolls et de lutins, juste ce qu'il faut de dragons ! je n'ai pas encore tout décodé, mais j'y travaille ! bien sur, je n'y vois pas que de l'histoire d'angleterre, et je suis d'accord avec vous sur les personnages qui ne sont pas manichéens, et bien travaillés, mais par le biais historique il y a un autre point d'entrée dans cette saga passionnante !

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#15 2012-01-13 21:02:31

falline
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Re: [C] Le trone de fer 4 [Martin-2010]

Voici un point de vue des plus intéressants et qui je l'avoue m'avait totalement échappé!!!! merci Vivian!!!

Et à propos le premier "morceau" du tome 5 sort en France chez Pygmalion au mois de février!!!!


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#16 2012-01-13 21:48:53

Vivian Darkbloom
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Re: [C] Le trone de fer 4 [Martin-2010]

merci falline, ca me fait plaisir ce que tu dis là !
je n'en suis pas encore au tome 5, j'ai fini le tome 3 il n'y a pas longtemps, je me réserve le tome 4 pour des vacances où je pourrai lire tranquille !

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#17 2012-01-14 16:37:07

Stegg
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Re: [C] Le trone de fer 4 [Martin-2010]

J'avais également vu une comparaison avec "Les Rois Maudits" de Druon, mais il y a de ça. Une grande inspiration du moyen-age européen.

faut dire qu'entre ceux qui étripaient leur neveux pour s'assoir pour le trône, l'histoire des Borgias ou des Tudors, il y a des trucs à faire.


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#18 2012-01-23 16:34:46

Stegg
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Re: [C] Le trone de fer 4 [Martin-2010]

http://img819.imageshack.us/img819/7829/lebucherdunroigrande.jpg


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#19 2012-03-13 20:04:23

falline
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Re: [C] Le trone de fer 4 [Martin-2010]

Ayé!!!! Je l'ai et je commence la lecture tout de suite!!!!!!


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#20 2014-07-23 19:45:19

Stegg
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Re: [C] Le trone de fer 4 [Martin-2010]


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